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トイレのペーパー「三角折」は不衛生 女子マナーがノロ感染の危険を招く

「トイレットペーパーを三角折にしないでください」と
書かれた貼り紙が病院のトイレに掲示されていると
ツイッター上で報告があった。

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「親切心」から実践している人もいるであろう
この三角折だが、何か問題があるのだろうか。

■「他の人がベタベタ触ったペーパー使いたくない」




記事引用元URL
yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170610-00000005-jct-soci



トレンド!のブログ



名無しさん
17時間前
普通は折らずにそのまま出るよね
 

名無しさん
17時間前
私も、3角に曲げた事ありません。
汚い手で曲げたら次の人に悪いから。
3角にしなくても、使えるし。
 

名無しさん
17時間前
横にまっすぐ切っていくのでいい。
 

名無しさん
17時間前
あれは、清掃完了の目印じゃなかったけ?
利用者のマナーではないぞ…
 

名無しさん
17時間前
このような指摘を待っていた。
ホテルなどで清掃後の三角折なら気持ちいいけど、一般の人がトイレ使用後に三角折をするのは止めていただきたい。気持ち悪い。
 

名無しさん
17時間前
用を足した後の洗ってもいない手で折る神経がわからないと思っていた。
 

名無しさん
17時間前
一般のトイレ使用者の三角折・・・不衛生
ホテル等の従業員による三角折・・サービスの一部
 

名無しさん
17時間前
昔から三角部分は捨てて使う。
誰が触ったか分からんし、気持ち悪いやん。
こう言う無駄なマナー?は無くした方が良い。
 

名無しさん
17時間前
男は、三角折りなんてめんどくせー事しない。
三角折りは、清掃完了の意味でしか知らない。
 

名無しさん
17時間前
折りませんね(^-^)
 

名無しさん
16時間前
三角折本当に昔から不衛生で嫌だった。広めてくれてありがとう!
 

名無しさん
16時間前
ドアノブの方が細菌えげつないほど多いわ。
 

名無しさん
16時間前
清掃した人の手が清潔かって言われればそうでもないけどね
 

名無しさん
16時間前
次の人のを、わざわざ触ってはいけない
 

名無しさん
16時間前
こんなこと議論してるのは日本人だけだろう...(´Д`)y━・~~
 

名無しさん
17時間前
三角に折らないなんて育ちが悪い!
マナーがなってない
って散々嫌味言ってた某さん、見てますかー
 

名無しさん
16時間前
むかーしから、イヤだった
洗ってない手で折られてる紙さわりたくなーい!
 

名無しさん
17時間前
そのうち自動で出てくるトイレットペーパーのマシンができるかもな
 

名無しさん
16時間前
ホテル旅館のは清掃が終了した合図になる
それ以外は三角の紙を捨ててもかまわない!
 

名無しさん
16時間前
折る事の親切心って
どういう親切なんだろ?
 

名無しさん
16時間前
それよりも用足して手洗わずに出て行く中高年をかなりの高確率で目撃する。その手で生鮮食品を物色とかホントやめてくれ!
 

名無しさん
16時間前
結局は、折っても折らんでも、そこかしこに病原菌がたくさんあるってことなんだろ?
 

名無しさん
16時間前
何でも清潔を突き詰めて行ったら、生物として生存できなくなりそうな気はするがな
 

名無しさん
16時間前
ペーパーの端っこが ダラーっと なっているのも 嫌
 

名無しさん
16時間前
ペーパーカッターやドアノブにも触るけど。
 

名無しさん
16時間前
時折、「一反木綿」カットする人います。
ベロ~ンと、トイペが下まで出ていて、
シュッと下が絞まって切ってある。
それも止めて欲しいわぁ。
三角折折りより更にヤダ(-.-#)
 

名無しさん
16時間前
三角には折らないけど、色んな人が色んなところ(フタ、便座、トイレットペーパー、流すレバーやスイッチ、水栓、ドアノブ)を触るので、ペーパーの先だけ注意してもね…
 

名無しさん
16時間前
清掃済みのシンボルってだけでいい。
 

名無しさん
16時間前
三角折りより石けんも使わず指先を水にチャチャッとつけただけで出ていくやつの方が多くて気持ち悪い
 

名無しさん
16時間前
賛同ですね 変なマナー意識を持つ輩がトイレ使用後ペーパーを三角折りしてるようだが「汚い手」でペーパーをやたら触れないで欲しいね。
 

名無しさん
16時間前
三角折の事なんて気にしたこともないが
いちいちそんなもんで病気になる人類が大変。
 

名無しさん
16時間前
結局、鍵に触るから同じやんww
 

名無しさん
16時間前
くだらない論争は続く。
 

名無しさん
16時間前
お掃除完了の合図と捉えていたので「掃除仕立てか、ラッキー!」と思っていました
あぶない…
 

名無しさん
16時間前
ダラ〜ンと伸びたままになってるのは勘弁して。
 

名無しさん
15時間前
そしたら、その手で個室のドアに触れるのも感染の可能性あるよね。で、感染者が触れたドアに触れて個室に入り...ってやってたらキリないね。
 

名無しさん
16時間前
親切心も有り難迷惑になると言う事ですな。
 

名無しさん
15時間前
他人の手は汚く、自分の手はキレイだ。
という大いなる勘違いから来る発想だな。
 

名無しさん
16時間前
三角折りはしないけどしてあってもそこで拭くわけじゃないから気にもしませんが…
 

名無しさん
16時間前
三角折がだめだ…という記事が出て、理由も理解したし、自分はやってないけど、だからって、やってた人間を「神経がわからない」とか叩く輩とは友達になれねーわ。
 

名無しさん
16時間前
病院らしいや。
 

名無しさん
16時間前
そんなこと言ったら?何も触れません
 

名無しさん
16時間前
普通は『掃除終了』の合図。
用足しのあとは、やらないよ。
 

名無しさん
16時間前
クルクル巻くから、三角の部分は直接粘膜に触れないけどな
 

名無しさん
16時間前
折ったところで拭くようなことはしない
 

名無しさん
16時間前
自己満足のマナーやめて欲しいね。
料理とり分ける時に、箸を反対にして手で触ってる部分使うのも気分悪い。
 

名無しさん
15時間前
なんで三角部分をお尻に当てることが前提のコメントが多いのかw
普通内側に巻き込むよね
 

名無しさん
15時間前
これくらいでワーワー叫ぶ日本
だから日本は最近に弱い
 

名無しさん
15時間前
ホルダーにペーパーあるのに
補充用のロールを
汚く引きちぎって使う輩も
勘弁やわ(´-ω-)
 

名無しさん
16時間前
どっちにしても三角折の部分は使わない。
 

名無しさん
16時間前
三角に折らなくていいから早く出て欲しい待ってるんだから!って思う
 

名無しさん
16時間前
昔、会社のお局様に女性の心得のように教えられたけど。
今これを聞いてどう思ってのやろ?(笑)
 

名無しさん
15時間前
今日も日本は平和だな
 

名無しさん
14時間前
フタしめずに流した時点で三角おりでさわったとかどうのなんて些細なレベルぐらい菌とウィルスまってますよ。
 

名無しさん
16時間前
べつに折られても、三角程度でベタベタ触るわけでもないし、言うほどわたしは気にしないけどな…
 

名無しさん
16時間前
用を足した自分の手と他人が折った三角なんてどっちもどっちだろ
そして最後は手を洗います なんて不毛な争い・・・
 

名無しさん
16時間前
でも、切り口が汚くて30センチぐらいベロンとタレたやつは
小声で「マジかよ・・」って、つぶやいてしまう
 

名無しさん
16時間前
タイトルに、病院と入れなければいけない。
また、こんなこと気にしてたら本屋で本が読めなくなる。
 

名無しさん
16時間前
確かに見栄えはきれいだが、私も折られてる部分は使わずに流してる。
 

名無しさん
15時間前
そもそもノロ感染者の利用したトイレを使った時点でアウトでしょ。
 

名無しさん
16時間前
ある意味好意または掃除完了の意味だし、そんなにこだわる必要ないって。
ノロウイルスの感染なら、ドアノブは勿論の事、トイレを使用する事自体で感染するから、三角折どうこうじゃないよ。
 

名無しさん
16時間前
あと、フタを閉めてから流した方がいいですね。
菌を含んだ飛沫が個室に漂います。
 

名無しさん
16時間前
三角折されてなくても汚い手で、ベタベタ触られてることもあるわけで。
あまり気にしてても仕方がない。
 

名無しさん
15時間前
どちらでもよい。こんなことが話題になるのは、除菌々々と騒ぐのと一緒で日本人が益々ひ弱になるんじゃないかな。
 

名無しさん
15時間前
感染うんぬんとは別の話だが、切り口が千切ったようにズタボロなのは論外。
 

名無しさん
15時間前
まーたこんな事で賛否両論出て、やれやるな汚いとかクレームかよ
日本のクレーム社会なんとかしてくれ
 

名無しさん
15時間前
洋式便座や水洗用の各種ボタン類の方が、
はるかに感染の宝庫だろ、医師もそう言ってきたし。
どこかの国のように、公然と野○ソするしかないな。
 

名無しさん
16時間前
確かに。
でも、こういうのを気にする人は水を流すノブも汚染されている可能性があるのを理解しているのだろうか?
 

名無しさん
15時間前
そんな事言うてたら何処にも行かれへんわ。
 

名無しさん
14時間前
これって数日前にTwitterリツイートされてたやつじゃん
最近の記者は他人の書いたものを引用して楽ばかりしていますね…
 

名無しさん
15時間前
それはそうと腹痛や嘔吐した人がそこまでの余裕があるのかねw
 

名無しさん
14時間前
三角折が汚れているって言い出したらホルダーやノブなんかにも触れなくなるのでは?
神経質だよ
 

名無しさん
15時間前
まあ、どうせドアノブとか流すボタンとかもウィルスだらけだろうし、どっちでもいいけどな。
 

名無しさん
16時間前
病院という環境だからだろ。
俺はホテルなんかは、むしろ心地よい。
そもそも、ドアノブ、スイッチ
エスカやつり革、特にインフル期は
オフィスエレべのボタンは健康人にも脅威大。
それこそ、きりがない。
あっ、あれを心配する人って...
 

名無しさん
16時間前
百貨店やでかいスーパーなどでトイレに行った時に個室から出てくる男性ですが90%以上の人が手を洗わないで逃げるように出ていきます。その汚い手で、あっちこっち触ってるのが現実です。ですから三角に折って有ったって、その部分は使いません。(女性は、どうなんでしょうか?)
 

名無しさん
16時間前
じゃあ、芯のところまで使って、次の人のために新しいペーパーに取り替えるのも不潔なんだろうか?
 

名無しさん
11時間前
大小便が付着した手で三角折りするのが清楚・・って意味わからん。
 

名無しさん
15時間前
それを言ったらドアノブから蛇口もな
気にする人は外に出なければいいよ
 

名無しさん
11時間前
うちの一人暮らしの義母。これやるよ。端が見つけやすいように。
 

名無しさん
16時間前
昔は素人女は三角折なんぞしたらあかんと言われたものでしたが。
 

名無しさん
1時間前
女性でも△に折る事をマナーと思ってる人はそんなにいないでしょ。
やるのは「他人が普通しない事をやる事が気遣い・女子力」と思ってる人か
なんとなく元が△だったから合わせて△にしてる人とかだと思う。
 

名無しさん
16時間前
んな事までいちいち気にしてたら生きていけんやろ・・・
 

名無しさん
7時間前
衛生よりも、感染症の感染拡大源となることよりも、「かわいい」とか「美観」みたいな、より重要度が低い事柄を優先しようという感覚が理解できない。
 

名無しさん
8時間前
ゴテゴテにネイルアートしている女の指先は細菌の巣だからなあ、想像しただけでも気分が悪くなる。医師会は声を大にしてネイルアートの禁止を叫ぶべきだ。
 

名無しさん
16時間前
もともとは、迅速な出動に備えたアメリカの消防士がトイレットペーパーを3角に折りたたんだことが世界に広まったものと言われているが、普通の人が、尻をふくことに一刻を争う自体はなかなかない。
 

名無しさん
15時間前
「このトイレは清掃が完了しています」という三角に折る意味をしっかりと伝えていないからだよ。
使用する度に折る人はオシャレやマナーだと思っているんだね。きっと。
 

名無しさん
1時間前
それを言うなら、ウイルスを拡散させているエアータオルの方が問題だよ。
 

名無しさん
11時間前
私も、三角以外でも、明らかに掴んで破ったであろう部分はできるだけその部分をさわらずに切り取って捨てている。
 

名無しさん
10時間前
前から変だと思ってたけど、掃除した人が綺麗な手で折ってるとは考えられないので、いつも折って場所は使わずに捨てている。
 

名無しさん
15時間前
気持ち的に(●`・ω・)ゞ<ok!なのは、あきらかに朝一の時だけかな。
その時だけは、第一号か(笑)と気分がいい
 

名無しさん
4時間前
てか前の奴が感染してたらそんなの触れなくても
流した勢いで密室に漂って空気感染するってよ。
便座の蓋まで下げてから流さないといけないんそうだ。
 

名無しさん
14時間前
清掃員が清掃済みを合図するのは分かるが、普通の人は何のために三角折をするのだ?
 

名無しさん
11時間前
それを意識するなら、
何故便器に自動式手洗い場やジェットタオル(類似品含む)が、インテグレートされてないんだよ?あ、温水洗浄もね。
洋式便座・男子小用を念頭にしているけど、和式にも。
それに、芯がない一枚品のトイレットペーパーは、
「使ってくれるな!」という合図だろ。
セットの、なかなか上手く切れないホルダーも同罪だ!
妙に圧力が高くて、引き出しにくいくせに、上手く切ることがむずい。
どーせ業界まともには考えていないのだよ(怒マーク
 

名無しさん
16時間前
若干潔癖性な自分でもそこは気にしてなかった
それをいうなら切れ目を探してから掴んで引っ張るまでのベタベタも問題になるんじゃないの
 

名無しさん
14時間前
「おもてなし」の精神も、ともすると
余計なお世話と紙一重ってことだよね
表装的になりがちな国民性だからかな
 

名無しさん
9時間前
折る意味が解らない。
そういう教育を受けたのか、それがマナーだと勘違いしてるのか…
昔っからペーパー折る人いたね。汚いとは思っていたよ。
 

名無しさん
13時間前
私は小学生のとき、学校で「次の人が使いやすいように三角に折りましょう」って教わりました。
子供のころの教えがダメだったとは・・・
 

名無しさん
15時間前
しかし切るときに紙が抑えを触るよな。抑えなんて複数の人がベタベタ触ってるんだから紙を三角に折られるどころのレベルじゃなさそうだがな。
 

名無しさん
11時間前
でも折られたペーパーを触った手は
勿論済ませた後、綺麗に洗うよな
つまり肛門から感染するって事かい?
 

名無しさん
15時間前
清掃で折り曲げて目印は分かります。
しかし、排泄した後はちょっと…と思ってた。
 

名無しさん
16時間前
てか、洋式は感染のリスク高いよな。
便座の上げ下ろしとか特にヤバい!
そして水栓はセンサー式が望ましい。
手動の場合は先にレバーを石鹸で洗ってから手洗いするべし。
しかし最後トイレ出口のドアノブに困る。
 

名無しさん
14時間前
前々から感じてた。
排泄して手を洗う前の一番汚い手で、なぜ次の人が直に肌に接触するトイレットペーパーに触るんだ!!
でも三角折りする女子って、気遣いのつもりでやってるんですよね…。
 

名無しさん
16時間前
三角にしたことねーし。
三角にすることがマナーだと思ったことねーし。
まさに「汚ねー手で触んじゃねー!」だわ
 

名無しさん
14時間前
言われてみれば確かに横に切ってそのままでいい
弄りたくって細菌つけたら逆にマナーが悪い
 

名無しさん
16時間前
三角折りは清掃しましたの印。
用を済ませた後に折るなんてありえない。
 

名無しさん
15時間前
清掃・チェック 完了 目印では???
 日本の 心 では 無いですか?
使用後の △折りは 不要でしょ
 

名無しさん
15時間前
清掃のバイトしてました。あれは清掃完了の合図ですよ。清掃業界では当たり前です。
 

名無しさん
16時間前
女子マナーって、たんに何も考えずに、見た目に異常にこだわる女のサガが現れているだけ。
まあ、生まれた時から、見た目で判断され続ける女の宿命か。
 

名無しさん
14時間前
三角折りが女子マナー?あれは清掃完了のサイン
用を足した手でペーパー折るのがマナーだなんてあり得ない
普通に考えれば分かるのに実践してる人がいるなら頭からっぽだね
 

名無しさん
15時間前
昔から三角を切ってから使っている。不潔極まりない。某有名占い師が広めたような気がする。「最低限のルールよ!」とか言っていたような。
 

名無しさん
16時間前
ビジネスホテルなどで見ると、清潔感が有って良いが、自分でやることは無い。
 

名無しさん
15時間前
確かにその通り。男子便所でもたまに三角折りしてる
場合が有るが、その部分に触れないようにしている。
 

名無しさん
10時間前
その三角部分、中に折り込んで使えば問題なくない…?まぁ特に折ったこともないけど。。
 

名無しさん
14時間前
三角折りはもともとホテルなどで清掃が済んでいますて意味、
三角折りをした所は人が触った所、切り離してから使用するほうが良い
 

名無しさん
13時間前
三角折はプロが清掃終了の合図だ。
「他者の役に立つ」のがマナーの起源で、
使用者が恰好だけ真似するのは、迷惑な自己満足。
 

名無しさん
15時間前
ペーパー切ってから尻拭く前に折ってたんだが…
まさかみんな尻拭いてから折ってたんか?
ワカンねぇかな。
 

名無しさん
16時間前
折る奴とか考えられないけど、しかしトイレットペーパーよりも取手とかの方がよほど感染するとは思うけど。折らなくても感染する時はする。
 

名無しさん
15時間前
三角に折ったことなんか一度もないな
ただなるべくキレイに切り取ろうとはしてる
公衆トイレは切り取り線のないペーパーのところが多いから
 

名無しさん
1時間前
三角折りのペーバーを使いレバーを引き蛇口を捻りドアノブを掴み消灯する・・トイレ退室関連動作はどうなる・
 

名無しさん
11時間前
私も
あの三角はどのタイミングで
折ってんだ!?
っとは思ってたんだよね
用を足した手で折ってほしくないわぁ~
 

名無しさん
12時間前
三角にするのは清掃の人でしょ?
個人が汚い手でするなんて細菌テロ
迷惑以外ありません。
 

名無しさん
16時間前
ホテルなどで行われるのは清掃完了していますの合図として浸透していますが、個人がトイレ使用後に勝手にするのは不衛生。
 

名無しさん
14時間前
トイレットペーパーを切る、蓋みたいな部分、
あれの衛生状態が昔から気になる。
ちゃんと拭き掃除されている気がしない。
 

名無しさん
7時間前
いまだに三角折する「利用者」がいるとはびっくり。
清掃完了の合図であることは、もはや常識と思ってました。
 

名無しさん
17時間前
確かにやりませんが
それとは別に公共のトイレって怖いですね。
これは折らないにしろどこかしら手で触ってたらうつる危険性はあるってことですよね?
 

名無しさん
16時間前
清掃完了なのか、その後誰かが用を足した上で三角に折って出たかは判別不能だから、一律折らないが正解かな
 

名無しさん
12分前
私は折りませんとか考えられないとか言ってるが、もし皆んなやってたら折ってたんだろ
この国の人間は自分で判断できないんだからな
 

名無しさん
8時間前
というか、ペーパーを三角折にしなくても、トイレはノロの温床だよ。
 

名無しさん
15時間前
常識として、折る人は清掃員か手を洗ったあとの使用者。不衛生なままでというのは考えられないので、これ訴えた方が不衛生だったんじゃないの。
 

名無しさん
10時間前
まだ、自分が入ったあとに三角折にするエセマナーをやっている人がいるの?
汚いわ・・・
そもそも自分が使ったあとに三角折にするのはマナーじゃない。
手を洗って、乾燥させてからあたらめて個室に戻って三角折しているわけじゃなくって、自分が使ったあと「その手で」三角折にしてるわけだから。
ただ、汚いだけ。
ホテルなどで三角折にするのは、清掃後である証明だし、
飲食店や水商売などで三角折にするのは、清掃後であり、
さらに紙の切れ目を隠すことで
「客が切れないように(途切れずに来るように」
という縁起的な意味でやっている所もある。
 

名無しさん
13時間前
三角折りは、「○○参上」のように自分がその場に存在していた痕跡を残したいから。犬のマーキングにも似ているね。
 

名無しさん
14時間前
某紳士服店チェーン店では、三角に折ることを社内規則として厳しく指導していたよ?
 

名無しさん
11時間前
触れたで有ろう部分まで何時もチギッて捨ててます。娘達にも三角折りは汚い手のままだから折らないように小さい時から教えてた。
 

名無しさん
15時間前
三角折りは、「掃除完了」を意味するものだと思ってた。
一般の人やってるなんて・・ヤダ~~~!∑(゚ω゚ノ)ノ
やめてくれ!って感じ。
 

名無しさん
14時間前
三角折もそうですが、トイレを済ませたあと、手を石鹸で洗わないことの危うさをもっと広めてほしいです。
 

名無しさん
16時間前
寿司屋で、板前が、寿司握ったり、刺し身切ったりした後、鉛筆やボールペンで伝票に記載し、そのままの手で、新しい寿司を握るのはいいのか?
 

名無しさん
14時間前
三角の部分は出来るだけ触れないようにして、便器に捨てます。(水はね防止にもなる)
使った人が折ったのはもちろん、清掃完了の印だとしても便器まわりをゴシゴシ拭いた手で折ってると思うと、触れる気になんてならないね
三角折りのところとドアノブが一番汚いと思う
 

名無しさん
15時間前
はたして三角折りが感染を助長しているのか疑問です。
ノロとか空気感染もするし。
結局トイレットペーパーよりもドアノブで感染するんじゃないかな~?
お年寄りで手先が不自由な方のために三角折りにしているんだが・・・。
 

名無しさん
16時間前
女子は三角に折ってから出るのか~
皆さんが言うようにトイレで人が触ったものはなるべくは触りたくないですね…
 

名無しさん
8時間前
三角になっていようといまいと何も気にせず使っています。
三角の所を破り捨てるというコメントが多いけど、皆さん本当にそんなに綺麗好き?
 

名無しさん
14時間前
こんなの小学生の時からおかしいと思ってたんだけど。あと、ウオシュレットのノズルも、肛門に当たった帰り水がノズルに付着し、まさかとは思うけど、その水が次の人の肛門に噴射される。
おれ、かんがえすぎかなあ。
 

名無しさん
4時間前
掃除が終わってますよって合図だから、掃除した方がやるものであって使用者がやるものではないと前に何かで見た
 

名無しさん
13時間前
いつも三角折にしないことを理由に妻から罵声を浴びせられている。
私は、この記事で救われました。
 

名無しさん
14時間前
三角に折るのは「清掃しました」って、合図だと思うから、普通に使った人がおるのは…ちょっと嫌だな。
 

名無しさん
15時間前
使用した後に紙を折らないでほしい。
ホテルや病院側が清掃して、その合図としておるのは理解できるが、使用した汚れた手で紙を折るのはかえって汚染源を増やすだけである
できれば、使用する前に二三巻分捨てて使用している
 

名無しさん
14時間前
衛生面での問題は解るが
>三角折りしたら清楚だと思ってる女子達に言い聞かせたい、とかの駄文を見てる限りじゃ、このま~んの育ちが分かるってものだなw
 

名無しさん
14時間前
三角部分使用する人あまりいないのではないかなぁ…。
女子ならではの昭和のマナー。
病院は万が一の為の注意書きだと思います。
みんなわかっているのからニュースにするほどでは無いかも。
 

名無しさん
17時間前
個人的には清掃終了の印としても必要ありません。
仕事の関係で清掃の体験しましたが、現実には清掃終了後に手洗いして三角を折るわけでは無く、汚れたままの手(ゴム手袋)で折ってました。
有名なホテルです。
 

名無しさん
11時間前
私は折りません。が…折らない人は心配りがないっていう風潮があり、嫌でした。
なぜ、汚い手で折れるのか?もしくは折ってる人は、先に折ってからお尻拭いてるか?不思議でした
これからは、堂々と折らずにトイレ出ることができます
 

名無しさん
15時間前
普通は使用した人は折らないでしょ?
因みに清掃終了の目印となっているが、もともとは消防士が緊急時に即座に拭いて出れるようにしたのが、ルーツらしい。
 

名無しさん
13時間前
これはぜひ読んでほしいですね。昔から思ってた、手洗ってないのに触ってほしくない。掃除完了合図と認識してほしい。
 

名無しさん
16時間前
ケツ拭いて洗いもしない汚い手で、おれが使う紙に触るんじゃないという当たり前の話。ずーーーーっと前から、通常の判断能力がある人は言ってきたこと。
 

名無しさん
16時間前
三角折りなんかしたことも無いし
後の人の事など考えたことも無い
取りあえず洋式の場合座椅子をペーパーで拭いてから用を足す
その後は知った事では無いって言うか
普通次の人の為って考えるか?